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樓主: hsu0919551711

[組裝貼圖] 試做:Fate Stay Night-必勝黃金之劍(石中劍)

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發表於 2011-12-27 23:11:17 | 顯示全部樓層
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回復  z586


現代的劍未必打的贏古代的寶劍喔~~~
許多戰國時期的古墓中  發現許多陪葬的古劍
在歷經千年 ...
hsu0919551711 發表於 2011-12-27 21:00


很高興現在還有這樣的愛好者
我是學機械的,據我所知
其實很多工業級的高科技鋼材和衍金技術或是軍事強國的衍金技術不要說凌駕,至少不會輸於你所說的那些傳說或是失傳之類的衍金技術的,但沒有真的比較過,還是會淪於各說各話,所以個人見解,僅供參考...

試想,以現今這種高科技電腦科學和自動機器的優勢條件之下,跟古代純人力以及師徒歷代相傳或一代一代的經驗累積的情況相比,古代和現代軍事強國各傾一國之力,或者一個發展兩百年的工業技術廠商,後兩者要打造一把真正堅韌無比並削鐵如泥的寶劍,應該不會是困難的一件事吧!

一般高科技工業級鋼材技術是不會外流的,更不會應用在刀劍上,但會應用在切割某些高硬度的材料或是需要長期不斷做切割動作的機械上,有些機械的切割器刀片是可以連續切割很久一段時間而幾乎不耗損的.

還有就是衍金條件的差異,現今的爐子和爐火溫度控制等都是古代無法想像的煉製條件,以及金屬和原素的分析所製造的高純度原素和人力無法打造的特殊環境如真空和高壓環境之類的...等條件之下,要說古代人光靠金屬調配煉製及打造方法和不佳的爐火溫度控制就可以打敗不輸現今的技術,這還是有點遷強一點,除非天人相助吧!

撇除韌性因素,一把寶劍要砍斷現今的高碳鋼硬度在45-47度以上的刀劍其實是很難的,但這種硬度要兼具韌度更難,即使硬度和韌度兼具,要輕易削斷這樣硬度的刀劍也很難.

另外
你說的那把劍應該是所謂的記憶合金技術吧?我看過相關報導,報導內容的是實真假我不知道,有沒真正被國際公正單位鑑定過我不確定,不知有沒硬度和韌性資料?過千年不銹的因素很多,除了金屬鍊造的原素之外,我個人推測在那種環境之下,先今的衍金技術要打造一把千年不鏽的刀劍應該也不難.
 樓主| 發表於 2011-12-28 00:08:07 | 顯示全部樓層
回復 11# z586


其實真的很難說   本人是學土木(結構材料組)的
有關冶金技術跟鋼材在材料力學裡面基本上是滿熟悉的
現代的軍事冶金技術主要源自於唐代
(諸如包鋼,夾鋼等等技術)
而漢代的百煉鋼技術據說是在夾鋼(兩種不同碳含量的鋼材料)後反覆摺疊鍛打
藉以提高鋼材的降服強度  但因為在反覆的高溫捶打中
鋼材卻容易斷裂(有興趣自己可以去查找資料  這裡不贅述了)
藉以鍛造出既堅韌又銳利的武器
其實古今冶金環境所造成的原因很小
諸如真空等環境根本不會用到  而過於高溫的環境反而會使鋼材中的微結構遭到破壞
(溫度其實只要能夠使鋼材半融化  產生塑性方便捶打而已  而現代的科技頂多幫助冶金時環境溫度更穩定,更容易達到需要的溫度罷了)
而鋼材中的原料比重也不是光分析就能產生的
拿超導體為例
經過分析  科學家們知道了在試體中加入哪一族元素氧化物(注意是哪一族  而不是哪一種)更容易使超導體的超導溫度提高
可至今科學家們也仍在嘗試找出更好的配方
由此可知  有些事光是分析仍然無能為力
而且古代許多先民的知識實在令人感到敬佩
向金字塔  在那時沒有起重機具下  他們到底怎麼蓋出來的   仍是個謎
而在那個科學似乎"不發達"的年代  他們居然可以知道哪種size的石塊可以撐得住底層巨大的壓力
(金字塔的石塊基本上是大小相同  統一切割出來的)
而且還可以計算出涵蓋內度通道在內的的整體質心位置
所以說古代單一的某些技術  未必多麼落後
不過  仍然是見仁見智囉
期待有一天  考古學家與科學家能夠給予我們答案~~~
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 樓主| 發表於 2011-12-28 00:10:08 | 顯示全部樓層
話說這是紙模論壇
咱們討論這些好像有點搭不著邊說= =
發表於 2011-12-28 00:16:13 | 顯示全部樓層
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回復 8# hsu0919551711


    恩恩~ 期待啊~
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發表於 2011-12-28 07:23:04 | 顯示全部樓層
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回復 13# hsu0919551711

真是抱歉,遇到喜歡的興趣一時興起模糊了主題...
我看到你提到的寶劍去google 一下 千年不銹 和 秦始皇 墓 寶劍
其中有看到越王劍不鏽原因的推測和秦始皇墓寶劍不折的說法來源...
其中包含材質,打造工法,利刃的厚薄,以及報導事實的層面...
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